پیچند

تعریف زبان مادری بوده چه؟ مثلا من خوم کرد کرماشانم و زانم فره ساله باپیریلم وای زوانه قصه کردنه، بعد آیا سور بین وبان زوانت چشت خوبیگه؟ حتی اگه بزانی زوان باپیریلد ای زوانه نبیه؟

ترجمه:

تعریف زبان مادری چی می‌شه؟ مثلا من خودم کرد کرمانشاه هستم و می‌دانم خیلی ساله اجدادم با این زبان صحبت کردن.با این وجود تعصب داشتن رو زبان مادری آیا چیز خوبیه؟ حتی اگه بدونی این زبان ، زبان اجداد نبوده ؟

برا عدم تفرقه مثال نمی‌زنم 🤔😶

زبان رو تولیدات فرهنگی حفظ میکنه

تولیدات فرهنگی هم الان هدفشون اینه که طیف گسترده تری رو تحت پوشش پیام خودشون قرار بدن به همین خاطر استفاده ا زبان یا گویش محلی در تولیدات فرهنگی مورد توجه قرار نمی گیره- ادامه دارد

چوخ گوزل و دیرلی و فایدالی بیر پستیده^_^

آنادیلی هر اینسانین حقیدی و هر کس مونی درک المیر، اوز عقلینه گلح شک الیه.

چوخ سوزلر وار کی آدام ایستیر دسین ولی نه فایده؟ 

او مملکت‌ده کی آنادیلی آموزش وریلمیر، نه سوز دماخ اولار؟ 

گفتی زبان مادری 

پیام آقای مهرداد رو دیدم که به زبان کُردی کرمانشاهی حرف زدند یهو یاد این آهنگ افتادم .

هر چند گشتم صوتی این آهنگ رو با صدای استاد شهرام ناظری پیدا کنم، پیداش نکردم ولی خب تصویریش رو  یافتم و گفتم به برنامه دورهمی اینجا هدیه بدم :)))

آهنگ خوم ه کرمانشاهی (کلیک) 

با تشکر از برنامه خوبتون :) 

چه طو لهجه های کرمون هِش طوریشون نی؟ 

(چه طور لهجه های کرمان در معرض هیچ خطری نیستن؟)

ایمه نیشیم دست خوش :دی

تلفظ : دَس خوش 

حداقل ژنیل نیشن دست خوش 😂 (دَس خوش ) 

ای لفظه لفظ آقایآنه :))

ایمه نهایته بیشیمن دسِت درد نکیه /نَکِه  

ما نمیگوییم دَست خوش 😃😂

حداقل خانم ها نمیگن دست خوش 😂😂

این لفظ بیان آقایونه 😂😂

ما (خانم ها)  نهایتش بگیم دستت درد نکنه :))

اینم فقط برای گل رویت گفتم :))

ژور سپاس ❤❤

+

ما تو کُردی یه سری عبارات داریم مثل فارسی دیگه که اون عبارات و جملات رو مشترک بین آقایان و خانم هاست .

گاهی هم جملات و عبارت های داریم که مشترک نیست بین آقا و خانم ها !!

مثل همین دست خوش که تلفظش میشه دَس خوش 

معمولا اینا رو آقایون بیان میکنند و نه همه آقایون ! یعنی مثل زبان فارسی حالت کوچه بازاری طوره دیگه :)

الان یک دوست کُرد میاد این حرفای من رو نقض میکنه :دی و میگه اصلا اینطور نیست :دی 

ولی در کل منی که بقول دوستانم خیلی پاستوریزه هستم کلا از این نوع عبارات استفاده نمیکنم :)

اما خب زبان محلی در حفظ هویت قومی یا جغرافیایی بی تاثیر نیست. یعنی اگر من بخواهم با هم محلی های خودم با زبان فارسی حرف بزنم، جنبه های تجانس قومی و محیطی تا حد زیادی از بین می رود. یعنی تر اینکه یکی از چیزهایی که گویشوران یک زبان با آن متوجه میشوند که من از خودشان هستم یا غریبه زبان و لهجه است.

البته تاکید زیاد روی زبان مادری هم باعث طلاق عاطفی جامعه میشه یکدست بودن بیشتر به نفع حفظ یکپارچگی یه کشوره 🤷🏻‍♂️

خب من فقط فارسی بلدم متتها بر لزوم حفظ زبانها و گویش‌ها تاکید دارم. چون یکدست شدن در فرهنگ و زبان بنظرم اتفاق خوبی نیست. از بین رفتن گویش‌ها در مقیاس بزرگتر میرسه به اینکه چرا همه کشورا زبان انگلیسی ندارن و هرکی یه زبانه.

باتشکر از برنامه‌ی آموزنده‌تون

چه گزارش جالبی. کاش منقرض نشن اون زبان ها...

به نظر منم حفظ تکثر و تنوع منافاتی با رسمیت بخشیدن به زبان فارسی نداره...هر چیزی جای خودش...به خصوص که گویشهاو لهجه های مردم ایران زمین خیلی زنده و دارای طراوت و شیرین هستن...حیف نیست این سرمایه ها رو از دست بدیم..این تنوع واژگان و اصطلاحات رو...خلاصه کاش اونایی که باید مراقب این میراث باشن، حواسشون جمع باشه....من از موسیقی های محبوبم اینا ییه که چندین خواننده با لهجه ها و گویشهای مختلف داره...

ما به سمت جنوب کرمان هستیم اصالتا که بیشتر لهجه بندری و بوشهری هست...

اینا پگ شی کی زبان نیه؟ یگ رقم نوشتی کی فقط بوگی دَ هر سرک مردم دَ یگ زبان متفاوت گپ می‌زنن. آلی توخ کو، چند رقم کامنت! فارسی امینجی نوشته‌ن. فارسی یگ فارسیه، با گویش‌های رقم رقم.

ترجمه نمونوم، سیل کنوم چند تا کلمه رَ نموفامی :)

ابن فارسیه، لهجه‌ی ماست، ولی نمی‌دونم لهجه‌ی ما برای کجای افغانستانه :)) البته این غلیظ نیست، ولی ما الان حتی در همین حد هم غلیظ صحبت نمی‌کنیم تو روزمره. با همین کلمات معمولی که تو وبلاگ می‌نویسم صحبت می‌کنیم با یه‌کم لهجه.

ترجمه:

اینا که همه‌شون زبان نیستن؟ (منظورم اون عکسه است، هم زبانن هم گویش انگار) یه جوری نوشتی که انگار تو هر کوچه مردم به یه زبان متفاوت حرف می‌زنن. الان ببین، چند مدل کامنت فارسی همین‌جا نوشته‌ن. فارسی یه فارسیه، با گویش‌های متفاوت.

ترجمه نمی‌کنم، ببینم چند تا کلمه رو نمی‌فهمی :)

زبان مادری رو اگه زبان اولی که تو خانواده یاد گرفتی حساب کنیم زبان مادری من فارسی و ترکیه.ولی منین ترکیم افتضاح ده.دانیشماقوم سرعته پایین ده و اصلا ولش کن:)

اولا که دانشگاه برای آموژش زبان مادری خیلی دیره. در ضمن همه نمی‌خوان ادبیات بخونن و این آموزش فقط در حوزه ادبیاته حداقل ترکی در این سبکه‌‌.

دوما تو خیلی از کشورهای جهان چند زبان رسمی وحود داره و در اغلب کشورها گویش‌ورهای مختلف حق آموزش به زبان مادری‌شون رو دارن.

چون این پیج جواب علمی‌تر و اصولی‌تر به پاسخ تو می‌ده ترجیح می‌دم معرفی‌اش کنم و توصیه می‌کنم پست‌هاش رو ببینی.

https://www.instagram.com/tv/CUP1Hj9gXgd/?utm_medium=copy_link

https://www.instagram.com/tv/CaPrt2ogwPY/?utm_medium=share_sheet

با قسمت آخرش موافقم

سلام.

به نظرتون چرو تو ایران اقد تفاوت زبانو گویش داریم؟ تو یکی از ای کامنتا دیدم نوشتین همه معتقدن ایران بهشت زبان‌شناساست. دلیلش چیه؟ مثلا روم و یونان یا عرب ها هم بر فرض بیگیم مثه ما از خیلی قدیم تاریخو پیشینه داشتن. چه ویژگی‌ای زبان فارسی دوشته که اقد لهجه، گویش و مشتقات میتونه دوشته باشه اما مثلا انگلیسی نه؟

خداییش من خیلی غصه میخورم که تا چند وقت دیگه کلی از ای گویشا منقرض شدن مثلا ما تو شیراز الان این نسل جدید، فقط لهجه رو میتونیم ادا کنیم ولی کلیییییی کلمه هست که تو ای چند سال اخیر کسی به کارش نمیبره و ماها اصلا معنیشو نمیدونیم...یعنی واسه همیشه منقرض شدن...😔

سلام هربار هرکسی میپرسه تو چطور کُردی هستی که کُردی بلد نیستی میگم به این خاطر که مادر کُرد نبود و کُردی هم بلد نبود و پدر هم به ناچار فارسی حرف میزد و وقتی هم برای آموزش در ساعات آخر شب، به بچه‌هایی که از فرط بازیگوشی خوابشون برده، نداشت.

اصلا به نظرم هر ایرانی ای که یکی از زبان ها و گویشهای محلی رو بلد نباشه، یه جای کارش میلنگه.

پس این تی بَیه که تصمیم بَیتِمه از فرصت استفاده هاکِنِم و هرچه تِوان دارمه، مازنی ره یاد بَیْرَم . حالا شه جانِ خِدا دونه کِجِه رو دِرِست بَنِوِشتِمه و کِجِه ره غَلِط . اَتا مسئله مُهِم که اینجِه وجود دارنِه همین گویِش هسته. مازنی ها خَله زیاد به زِبان مادری اهمیت دِنِّنِه. اونقدر که وِشونِ وَچون اول گیلَکی گپ زننه بعد فارسی ره تو مدرسه یادگیرنه. البته این موضوع در شهرهای بزرگ صدق نکِنِّه.

هوووف پاره بَیمه. :)))

من خودم صادقانه بخوام بگم ترجیح میدادم توی ونزوئلا به دنیا میومدم نه ایران . از نظر زبانی میگم . حالا چرا ونزوئلا ؟ من همیشه میگم ونزوئلا که طرف مقابل فکر نکنه به خاطر مسائل مادی میگم . 

از نظر من زبان فارسی به هیچ زبان مطرحی توی دنیا مربوط نیست . این خیلی بده . البته فقط مشکل فارسی نیست مثلا کره ای و ژاپنی هم همین طوری هستند . اما یه دوستی توی اسپانیا تعریف میکرد من نظافتچی دیدم 5 تا زبان بلد بود . 

گفتم چطوری ؟ گفت از مراکش اومده بود و عربی و فرانسوی که زبان مادریش بودند . ( من خودم نمیدونستم مراکشی ها فرانسوی هم بلد هستند ) و چون فرانسوی بلد بود خیلی راحت اسپانیایی و ایتالیایی هم یاد گرفته و انگلیسی هم که همه بلد هستند .

فکر کن طرف 5 تا زبان مطرح رو بلد باشه و نظافتچی باشه . نه این که نظافتچی بد باشه ولی منظورم اینه که نه دانشگاهی رفته نه چیزی 

ونزوئلا هم مردمش اسپانیایی حرف میزنن اما این پتانسیل رو دارند که مثل همین مراکشیه راحت زبان های دیگه رو یاد بگیرند

ما فقط میتونستیم عربی رو یاد بگیریم که اون رو هم درست یاد ندادند . من وقتی یک شخص عرب رو میبینم هیچ وقت روم نمیشه بگم من توی مدرسه 7 سااااااااال زبان شما رو خوندم و دو دقیقه هم نمیتونم مکالمه کنم چون فکر میکنه مشکل ذهنی ای چیزی دارم 

کاش همون عربی رو درست یاد میدادند حداقل 

این که توی ایران به دنیا اومدیم اصلا از نظر یادگرفتن زبان های دیگه خوب نیست متاسفانه یعنی هیچ پتانسیل خاصی نداریم 

از نظر کارشناسی نمیگم . تجربه ی شخصی از یادگیری مقدماتی آلمانی و فرانسوی و انگلیسی بود .شنیدم که میگن فارسی از خانواده ی هندواروپاییه 

من در مورد یه ارتباط خیلی ملموس حرف زدم . ببین مثلا توی یوتیوب یه کانال هست که چهار نفر رو از چهار گوشه ی دنیا میاره و یکی شون سوال میپرسه و اون سه نفر جواب هاشون رو روی کاغذ مینویسن و هم زمان نشون میدن 

اونی که فرانسویه به صورت دیفالت مقدار زیادی اسپانیایی و ایتالیایی میفهمه . اونی که پرتغالیه فرانسوی میفهمه .  

نه این که 100 درصد ولی میتونن با هم ارتباط برقرار کنن . 

واژه های مشترک زیاد دارن . من نمیدونم ما از چه نظر شبیه اروپایی ها هستیم شاید از نظر گرامر یا نمیدونم ساختار جمله 

ولی اون طور نیست که مثلا من و شمای فارسی زبان نسبت به اونی که ژاپنیه بتونیم زبان آلمانی یا اسپانیایی رو راحت تر یاد بگیریم . 

من از نظر علمی صحبت نمیکنم . بیشتر از این نظر صحبت میکنم که با این که ایتالیایی و اسپانیایی نمیفهمم اما بعد از دیدن اون ویدیو های یوتیوب چند تا متن ایتالیایی و اسپانیایی گذاشتم جلوم و دیدم خیلی از کلماتش آشناست . نمیگم متن رو فهمیدم ولی اگر یک فرانسوی جای من بود احتمالا بالای 60 درصد رو همینجوری میفهمید ولی خب من همون فرانسوی رو هم در حال یادگیری هستم . 

منظورم یه ارتباط خیلی ملموسه  . اونی که نروژی هست راحت حرف اونی که سوئدی هست رو میفهمه ( طبق اون کانال یوتیوب که دیدم با هم حرف میزنن )

ما چنین ارتباطی رو فقط با تاجیکستان و افغانستان داریم که من اونا رو کلا فارسی حساب میکنم 

برای این که ملموس تر بشه حرفم شما اگر یه متن عربی رو به یک ایرانی نشون بدی یه چیزایی اش رو میفهمه درسته ؟ حالا چون کلمات مشترک زیاد داریم و این داستانا 

واقعا این ارتباط رو با زبان های اروپایی نداریم . من هم شنیدم که میگن فارسی از عربی دوره و به زبان های اروپایی نزدیکه ولی من لمسش نکردم 

البته صرفا تجربه ی شخصیه و چون زبان شناسی نخوندم اصراری روی حرفم ندارم فقط من احساس نکردم که برتری خاصی نسبت به یک ژاپنی داریم در یادگیری زبان های اروپایی

یه چیز دیگه هم یادم اومد . من توی یوتیوب چون خیلی در مورد زبان های خارجی جستجو میکنم بعضی مواقع پیشنهاد های مرتبطی بهم میده . 

یادم نیست طرف دقیقا اهل کجای اروپا بود ولی ویدیو ساخته بود که من چطور زبان عربی یاد گرفتم و چه چالش هایی برام داشت 

حالا لینک همه ی این هایی که میگم رو اگر خواستید بگید راحت پیداش میکنم از یوتیوب . 

بعد یکی از چالش هاش حرف  ق بود و میگفت برام سخته و مثلا " قلبی " رو نمیتونم خوب تلفظ کنم . چیزی که تلفظ میکرد شبیه "کلبی" بود یعنی سگ من :))) نه قلب من 

حالا شاید طرف فکر کرده واقعا داره عربی رو یاد میگیره ولی عملا من فکر نمیکنم یاد بگیره چون غ هم دارن تازه 

حالا خطشون هم نمیتونست خوب بخونه 

خب این اروپایی ها و ما اگر از نظر خانواده ی زبانی در یک گروه هم باشیم باز هم پتانسیل هامون در  یادگیری یک زبانی که خارج از این خانواده است خیلی متفاوته 

قطعا ما نسبت به یک شخص انگلیسی که میخواد عربی یاد بگیره سه هیچ جلو هستیم 

بنابراین حس میکنم این خانواده های زبانی خیلی به یادگیری زبان خارجی مرتبط نیستن . باز هم میگم اینا فقط حس منه و هیچ مطالعه ای در مورد زبان شناسی پشتش نیست . صرفا حس میکنم ما خیلی مزیت خاصی برای یادگیری زبان های دیگه نداریم مگر عربی که اتفاقا از نظر خانواده ی زبانی از فارسی دوره 

نمیدونم بازم 

اوکی نه بحثی نیست . میگم که صرفا یک حسه و اصلا اصراری روش ندارم . اینم لینک اون کانال یوتیوب چون فکر میکنم شاید برات جالب باشه

https://youtu.be/Gan9er78TRk

امیدوارم لینک بیاد . 

حتما به نظرم ادامه بده. دونستن یه زبان دیگه همیشه جالبه حتی اگر هیچ وقت ایده ای نداشته باشیم که لازمش داریم یا نه .  

اگر برای سرگرمی میخونی و خیلی هم جلو نرفتی میتونی اسپانیایی یا ایتالیایی رو امتحان کنی 

اونا یک مقدار آسون تر هستن به نظرم . 

البته من خودم این کار رو نکردم ولی خیلی شنیدم که میگن اسپانیایی و ایتالیایی آسون تره

فرانسوی فراره البته به نظرم هر چیزی رو که نخونی فراره :| 

دولینگو هم من تعریفش رو زیاد شنیدم . به نظرم ویدیو های " چگونه من فلان زبان را یاد گرفتم" رو توی یوتیوب سرچ کنی و با چالش هاشون آشنا بشی بهت انگیزه میده 

خوشحالم که کانالی که معرفی کردم مفید بود 

تا درودی دیگر بدرود ( این رو من از مجری های شبکه ی من و تو شنیدم و به نظرم باکلاسه:دی)

سلاام 

وای من تورکی یازماووزو گوردوم یری گولمخدن دبش ویریردیم:))))) گشه مشخصی دی جان به جان آفرین نمندی!!! اله همین کی جوابلار فارسی اولدی مشخص اولدی چتـــــــــــــــیندی بالام چتیـــــــن :)))

من ترکی دانیشماخیم اوشاخیلخدا اوخد افتضاحیدی کی تا راهنماییه جن بیلمیردیم بلودون معنی سی نمنه دی الان دا تورکی شعرلرین زیرنویسینن متوجه اولورام ولی فیکر الیرم یازماخدا 5 هیچ سیزدن گاباخام :))))

بلودون= بلود+ون ضمیر!!! بلود ابر. 

ای گوزل یولارا باخ داریخما گون همیشه بلود آدّا گالماز:))) زیرنویسم میدیدم متوجه نمیشدم :)))